S-p.su

Антикризисные новости
10 просмотров
Рейтинг статьи
1 звезда2 звезды3 звезды4 звезды5 звезд
Загрузка...

Бизнес аккредитация подтверждение компетенции форум

Бизнес аккредитация подтверждение компетенции форум

Подтверждение компетентности лаборатории

СамарчанкаДата: Вторник, 25.06.2019, 14:30 | Сообщение # 6651

Ну и пусть анализирует, если нужно. Как, кем, чем — не наше дело и забота.
Из Политики вот что мне лично не дает покоя, коллеги:
Лаборатория должна не реже 1 раза в год принимать участие в программах МСИ. Аккредитованная лаборатория в течение 5-ти лет с момента принятия решения об аккредитации должна принять участие в МСИ по всем методам испытаний, включенным в область аккредитации.
Вопрос. А если я по всем методам испытаний из области аккредитации «отстреляюсь» не в течение 5 лет «с момента принятия решения. «, а в течение года. Мне все равно нужно будет каждый год принимать участие в МСИ? Кто-нибудь умный, заслуживающий доверия, на этот вопрос отвечал? Поделитесь ответом, коллеги.

aenow81Дата: Вторник, 25.06.2019, 15:29 | Сообщение # 6652

А проверяют нас только за отчетные периоды, не превышающие 2-х лет. Все, что было ранее этого срока, я так понял, экспертная организация и эксперты не запрашивают.

а, вообще теоретически тут не могут заподозрить конфликт интересов, заинтересованность координатора в определенных результатах?

gargnДата: Вторник, 25.06.2019, 15:42 | Сообщение # 6653
ЕленарукДата: Вторник, 25.06.2019, 15:58 | Сообщение # 6654

Да, все правильно.

Есть документ ИЛАК по политике по проверке квалификации.
ILAC-P9:06/2014 Политика ИЛАК по участию в проверках квалификации
На сайте ИЛАК https://ilac.org/publications-and-resources/ilac-policy-series/

Перевод полный отсутствует.
Кусочки, особенно по МСИ, есть в Политике у РА.
Но в Политике международного органа ИЛАК по проверке квалификации перечислены и другие возможные формы организации участия лаборатории в каких-либо межлабораторных испытаниях, где присутствует независимая оценка ее результатов.

4.1 …Technical competence can also be demonstrated by successful participation in
interlaboratory comparisons that have been organised for purposes other than PT in its
strictest sense. For example:
— to evaluate the performance characteristics of a method;
— to characterise a reference material;
— to compare results of two or more laboratories on their own initiative;

PT — Proficiency Testing – проверка квалификации теперь является более употребительным термином, чем МСИ

Добавлено (25.06.2019, 15:59)
———————————————
Я сделала перевод того кусочка, где говорится о других способах проверки квалификации в отличие от МСИ (именно сличительных)
4. Политика ИЛАК
4.1 Органы по аккредитации, имеющие намерение подписать или поддержать свой статус как подписанты Взаимной договоренности ИЛАК должны демонстрировать техническую компетентность калибровочных и испытательных лабораторий, органов инспекции, которые они аккредитовали.
Один из элементов, с помощью которого аккредитованные лаборатории могут продемонстрировать свою техническую компетентность, является успешное участие в Проверках квалификации там, где такая деятельность доступна и применима (см. п.4.6).Там, где это применимо, это также распространяется и на аккредитованные органы инспекции

Техническая компетентность также может быть продемонстрирована путем успешного участия в межлабораторных сличениях, которые были организованы в целях, отличных от проверки квалификации в строгом смысле этого слова.
Например:
— оценивание рабочих характеристик метода;
— аттестация стандартного образца;
— сравнение результатов двух или более лабораторий по их собственной инициативе
примечание мое: это и есть «сравнительные испытания», в отличие от «сличительных испытаний» по МСИ
— участием в программах сличения национальных метрологических институтов

Как видите, есть МСИ «в строгом смысле слова», т.е. процедура, целью которой является проверка квалификации, как указано в политике ИЛАК, а есть все другие формы, которые также признаны международным органом. Процедура очень похожа, но ее цели – разные.

А по сути — это тоже самое, обмен образцами, изготовленными одинаково или создание одинаковых условий измерения, которые затем проводятся разными лабораториями (при измерениях — вариант, когда одним прибором на одном объекте разные спецы под присмотром провайдера).

Это важно, т.к. нашло отражение в новой версии 17025, который указывает на такую возможность для лабораторий, причем придавая даже одинаковую ценность :

7.7 Обеспечение достоверности результатов
7.7.2 Лаборатория должна осуществлять регулярный контроль своей деятельности путем сравнения с результатами других лабораторий, если это возможно и целесообразно. Такой мониторинг должен планироваться, анализироваться и должен включать следующее, но не ограничиваясь этим, оба следующих мероприятия или одно из них:

а) участие в проверках квалификации;
Примечание – Стандарт ISO/IEC 17043 содержит дополнительную информацию о проверках квалификации и о провайдерах проверки квалификации. Провайдеры проверки квалификации, которые выполняют требования стандарта ISO/IEC 17043, считаются компетентными.
b) участие в межлабораторных сличениях, отличных от проверок квалификации.

В 17025 не указано, что именно имеется в виду. Но это и не обязательно.
Первичным документом все равно является политика ИЛАК.

Аккредитация в Росаккредитации

форум для аккредитованных лабораторий

  • Непрочитанные сообщения
  • Темы без ответов
  • Поиск
  • Статистика сайта

Подтверждение компетентности после прохождения ПК 5 лет

#1 Подтверждение компетентности после прохождения ПК 5 лет

  • Жалоба
  • Цитата

Непрочитанное сообщение Itxz » 20 Февраль 2019

Господа, после прохождения ПК 5 лет, следующее ПК когда проходить?
Как пишут на Росаккредитации цикл повторяется, а где в законе это прописано?
Статья 24, ФЗ-412:
1. Аккредитованное лицо обязано проходить процедуру подтверждения компетентности в следующие сроки:
1) в течение первого года со дня аккредитации;
2) не реже чем один раз в два года начиная со дня прохождения предыдущей процедуры подтверждения компетентности;
3) каждые пять лет со дня аккредитации.

А потом?
Через 2года-2года-1год?
Или через 5лет?

P.S. Надзорные органы реже проверяют.

#2 Подтверждение компетентности после прохождения ПК 5 лет

  • Жалоба
  • Цитата

#3 Подтверждение компетентности после прохождения ПК 5 лет

  • Жалоба
  • Цитата

#4 Подтверждение компетентности после прохождения ПК 5 лет

  • Жалоба
  • Цитата

#5 Подтверждение компетентности после прохождения ПК 5 лет

  • Жалоба
  • Цитата

#6 Подтверждение компетентности после прохождения ПК 5 лет

  • Жалоба
  • Цитата

#7 Подтверждение компетентности после прохождения ПК 5 лет

  • Жалоба
  • Цитата

#8 Подтверждение компетентности после прохождения ПК 5 лет

  • Жалоба
  • Цитата

#9 Подтверждение компетентности после прохождения ПК 5 лет

  • Жалоба
  • Цитата

#10 Подтверждение компетентности после прохождения ПК 5 лет

  • Жалоба
  • Цитата

#11 Подтверждение компетентности после прохождения ПК 5 лет

  • Жалоба
  • Цитата

В идеале должно быть так
Аккредитовали
Потом через год.
Потом через два
Потом через два и это же пятилетнее.
Потом через два
Потом через два
Потом опять пятилетнее.

Считать надо от даты включения в реестр.

#12 Подтверждение компетентности после прохождения ПК 5 лет

  • Жалоба
  • Цитата

#13 Подтверждение компетентности после прохождения ПК 5 лет

  • Жалоба
  • Цитата

#14 Подтверждение компетентности после прохождения ПК 5 лет

  • Жалоба
  • Цитата

#15 Подтверждение компетентности после прохождения ПК 5 лет

  • Жалоба
  • Цитата

#16 Подтверждение компетентности после прохождения ПК 5 лет

  • Жалоба
  • Цитата

#17 Подтверждение компетентности после прохождения ПК 5 лет

  • Жалоба
  • Цитата

#18 Подтверждение компетентности после прохождения ПК 5 лет

  • Жалоба
  • Цитата

#19 Подтверждение компетентности после прохождения ПК 5 лет

  • Жалоба
  • Цитата

При подаче заявки во ФГИСе автоматически будет предложено ПК-5.

Отправлено спустя 6 минут:
Появилось мнение, что если переаккредитовываться на новый ИСО/МЭК 17025:2017, то дата переаккредитации может быть принята за дату первичной АККРЕДИТАЦИИ.
Вот вам новый цикл: ПА+1+2+2 (5).
. пока только мнение.

#20 Подтверждение компетентности после прохождения ПК 5 лет

  • Жалоба
  • Цитата

#21 Подтверждение компетентности после прохождения ПК 5 лет

  • Жалоба
  • Цитата

#22 Подтверждение компетентности после прохождения ПК 5 лет

  • Жалоба
  • Цитата

Комментарий к статье 24 ФЗ-№412. Подтверждение компетентности аккредитованных лиц

Комментарий к части 2. Подтверждение компетентности аккредитованного лица в сроки, предусмотренные пунктом 2 части 1 настоящей статьи («двухлетнее» ПК), не проводится, если аккредитованное лицо в этот год прошло процедуру подтверждения компетентности в соответствии с пунктом 3 части 1 настоящей статьи («пятилетнее» ПК).

Комментарий к части 5. Решение о проведении процедуры подтверждения компетентности аккредитованного лица принимается на основании заявления аккредитованного лица. Заявление о проведении процедуры подтверждения компетентности аккредитованного лица подается аккредитованным лицом в национальный орган по аккредитации не позднее чем за двадцать рабочих дней до наступления срока прохождения процедуры подтверждения компетентности, определяемого в соответствии с частью 1 настоящей статьи.

В случае, если в течение года с даты завершения предшествующей процедуры ПК (даты приказа о завершении государственной услуги по ПК), проведенной в форме документарной и выездной оценок («пятилетнее» ПК в порядке пункта 3 части 1 статьи 24, по переходным положениям статьи 30), наступает срок для прохождения процедуры ПК в форме выездной оценки («двухлетнее» ПК в порядке пункта 2 части 1 статьи 24), — последнее не проводится.

Если срок прохождения процедуры «пятилетнего» ПК наступает в течение одного года с даты прохождения «двухлетнего» ПК, то аккредитованное лицо может пройти процедуру «пятилетнего» ПК в сроки, установленные для прохождения процедуры «двухлетнего» ПК.

В этом случае аккредитованное лицо будет «автоматически» освобождено от прохождения процедуры «двухлетнего» ПК при условии прохождения процедуры «пятилетнего» ПК. Форму проводимого ПК заявителю необходимо указать в сопроводительном письме к заявлению на оказание государственной услуги по ПК.

Однако если аккредитованным лицом по более раннему предельному сроку прохождения процедуры ПК уже пройдена процедура по форме «двухлетнего» ПК, то это не освобождает аккредитованное лицо от необходимости прохождения процедуры по форме «пятилетнего» ПК, даже если две ГУ по ПК приходятся на один год.

Согласно указанному порядку исчисления сроков две процедуры ПК считаются установленными как проходящие в течение одного года, если промежуток времени между предельными сроками их прохождения составляет 364 дня или менее (365 дней — в случае, если период времени между указанными предельными сроками содержит дату 29 февраля, включая крайние даты периода).

Бизнес аккредитация подтверждение компетенции форум

Ответов в этой теме: 20
Страница: 1 2
«« назад || далее »»

[ Ответ на тему ]

АвторТема: Подтверждение Компетентности
КоСА
Пользователь
Ранг: 56

26.07.2017 // 14:34:06 Добрый день коллеги. Подскажите пожалуйста кто знает. Мы собрались подавать заявление на ПК-2, т.к. у нас изменились шифры некоторых документов, то нам необходима будет еще и процедура расширения ОА. У меня возникли два вопроса:
1. Что делать с устаревшими документами в ОА которую нужно приложить к заявлению? Вообще их туда не вносить?
2. Какие документы нужно приложить к заявлению +расширение кроме дополнительной ОА на новые версии документов?
Реклама на ANCHEM.RU
Администрация
Ранг: 246
Размещение рекламы
AntonyN6
Пользователь
Ранг: 866

26.07.2017 // 14:43:11

КоСА пишет:
Добрый день коллеги. Подскажите пожалуйста кто знает. Мы собрались подавать заявление на ПК-2, т.к. у нас изменились шифры некоторых документов, то нам необходима будет еще и процедура расширения ОА. У меня возникли два вопроса:
1. Что делать с устаревшими документами в ОА которую нужно приложить к заявлению? Вообще их туда не вносить?
2. Какие документы нужно приложить к заявлению +расширение кроме дополнительной ОА на новые версии документов?

1. Тока сейчас проходим ПК, эксперт сказал, что устаревшие документы вычеркивать нельзя, нужно сокращать область и расширять на новые. Если нет официальных бумаг (расширения, сокращения), то оставлять как есть. Вычеркнуть самому в новом «издании» области нельзя.
2. Документы заявление + старая переделанная ОА + ОА на расширение. Ну и документы подтверждающие наличия там всего. Я паспорт приложил лаборатории и РК. Вроде заявление не завернули.

КоСА
Пользователь
Ранг: 56

26.07.2017 // 15:06:38 Редактировано 1 раз(а)

AntonyN6 Спасибо за скорость ответа.
Вы заявление подавали через ЛК?
Там вроде бы нет подачи на сокращение ((((

Dedroid13
Пользователь
Ранг: 228

26.07.2017 // 15:08:44 Редактировано 2 раз(а)

КоСА пишет:
AntonyN6 Спасибо за скорость ответа.
Значит плюсом еще и на на сокращение тоже будет, или для это отдельное заявление?

сокращение отдельная ГУ. Идеально до подачи на пк. Принципиально до приезда ЭГ. плюсом в это заявление она не будет, но если сократить до подачи на ПК то в новой ОА можно уже учесть сокращенные методики и выкинуть их.

КоСА
Пользователь
Ранг: 56

26.07.2017 // 15:11:24 Вы заявление подавали через ЛК?
Там вроде бы нет подачи на сокращение ((((
Dedroid13
Пользователь
Ранг: 228

26.07.2017 // 15:14:43 Редактировано 1 раз(а)

КоСА пишет:
Вы заявление подавали через ЛК?
Там вроде бы нет подачи на сокращение ((((

Я лично никогда не подавал через лк. но сокращение быстрая процедура, 10 дней. и она весьма формальна.

Реклама на ANCHEM.RU
Администрация
Ранг: 246
Размещение рекламы
Журнал прикладной спектроскопии
В журнале публикуются оригинальные статьи и краткие сообщения о результатах научных исследований, обзоры, хроника научной жизни, рецензии на новые книги и научно-техническая информация по прикладной спектроскопии и смежным вопросам.
КоСА
Пользователь
Ранг: 56

26.07.2017 // 15:24:16

сокращение отдельная ГУ. Идеально до подачи на пк. Принципиально до приезда ЭГ. плюсом в это заявление она не будет, но если сократить до подачи на ПК то в новой ОА можно уже учесть сокращенные методики и выкинуть их.

А если подать два заявления одновременно, то ОА нужно составить со старыми документами, то значит к моменту приезда экспертов ОА окажется уже сокращенной?

Dedroid13
Пользователь
Ранг: 228

26.07.2017 // 15:33:32 Редактировано 1 раз(а)

сокращение отдельная ГУ. Идеально до подачи на пк. Принципиально до приезда ЭГ. плюсом в это заявление она не будет, но если сократить до подачи на ПК то в новой ОА можно уже учесть сокращенные методики и выкинуть их.

А если подать два заявления одновременно, то ОА нужно составить со старыми документами, то значит к моменту приезда экспертов ОА окажется уже сокращенной?

По идее да. Одно но. Вам ведь стоимость посчитают общую на момент подачи. А то, что вы сократите уже пересчету не подлежит. А по факту, эксперт приехал а смотреть не может так как уже нет в ОА. Ну мало ли какая ситуация у вас. Подали на ПК а через месяц решили финансирование сократить и сотрудников. Убрали пару методов на которые «денег нет». Главное до выездной в любом случае. На выездной теперь тоже можно, но для этого надо писать несоответсвия в акт (причину сокращения) — чем это грозит аккредитованному лицу и грозит ли я сказать не могу. Вроде по закону все гуманно, но ФСА не та контора которая гуманизмом отличается.

КоСА
Пользователь
Ранг: 56

26.07.2017 // 15:44:02 Редактировано 1 раз(а)

но для этого надо писать несоответсвия в акт (причину сокращения)

причина сокращения, самая от нас не зависящая. замена устаревшей методики. И даже то, что прописано, что ВЗАМЕН, экспертов не устраивает. Нет признания эквивалентности как у ГОСТОв.

AntonyN6
Пользователь
Ранг: 866

26.07.2017 // 15:49:05

КоСА пишет:
AntonyN6 Спасибо за скорость ответа.
Вы заявление подавали через ЛК?
Там вроде бы нет подачи на сокращение ((((

КоСА пишет:
но для этого надо писать несоответсвия в акт (причину сокращения)

причина сокращения, самая от нас не зависящая. замена устаревшей методики. И даже то, что прописано, что ВЗАМЕН, экспертов не устраивает. Нет признания эквивалентности как у ГОСТОв.

26.07.2017 // 16:26:51 Спасибо огромное Вам за участие. У меня ситуация ПК первый раз, поэтому и паника начинает наступать на пятки .

Ответов в этой теме: 20
Страница: 1 2
«« назад || далее »»

Форум для экологов

Форум для экологов

  • Темы без ответов
  • Активные темы
  • Поиск
  • Персональные данные

Необходимость аккредитованных лабораторий

Модераторы: андрей59, ГЭТИ

  • Перейти на страницу:

Необходимость аккредитованных лабораторий

Сообщение MKay » 24 мар 2015, 13:54

В связи с ответом Минстроя на запрос «АИИС» о необходимости аккредитации лабораторий ( http://oaiis.ru/upload/iblock/da9/da98f . 2fcbcb.PDF ), в котором министерство пишет, что изыскателям для того, что выполнять замеры физических параметров (шум, ЭМИ, радиация и т.д.), атмосферного воздуха, химический анализ почв и воды, необходим только допуск СРО, хотелось бы узнать у коллег экологов следующее:

— пользуетесь ли вы только услугами аккредитованных лабораторий или достаточно поверенного оборудования и следования методикам и ГОСТам по пробоотбору, проведению анализов и т.д.?

— при проведении анализов не в аккредитованных лабораториях возникают ли замечанию у экспертов, на какие документы они ссылаются и можно ли отписаться от данного замечания ссылаясь на СРО?

— прописано ли в нормативных документах, помимо п. 8.4.25 СП 14.13330.2012, о необходимости проведения анализов в аккредитованных лабораториях?

A!Похожая тема «Штраф за «неполную» аккредитацию лаборатории»

Re: Необходимость аккредитованных лабораторий

Сообщение Лёха » 24 мар 2015, 14:15

Re: Необходимость аккредитованных лабораторий

Сообщение MKay » 24 мар 2015, 16:00


Re: Необходимость аккредитованных лабораторий

Сообщение masm0 » 24 мар 2015, 16:12

Re: Необходимость аккредитованных лабораторий

Сообщение Эко03 » 25 мар 2015, 11:03

Re: Необходимость аккредитованных лабораторий

Сообщение VadimV » 25 мар 2015, 11:33

Re: Необходимость аккредитованных лабораторий

Сообщение r@b » 25 мар 2015, 11:56

Re: Необходимость аккредитованных лабораторий

Сообщение VadimV » 25 мар 2015, 12:09

Re: Необходимость аккредитованных лабораторий

Сообщение Doktorbolen » 25 мар 2015, 15:52

Господа, логика письма однозначна: лабораториям, имеющим допуск СРО для работ в области инженерно-экологических изысканий, АККРЕДИТАЦИЯ НЕ НУЖНА.
Повторю логические выкладки письма Минстроя:
Основой для таких выводов является Перечень национальных стандартов и сводов правил (частей таких стандартов и сводов правил), в результате применения которых на обязательной
основе обеспечивается соблюдение требований Федерального закона «Технический регламент о безопасности зданий и сооружений».
Сейчас действует Распоряжение Правительства Российской Федерации от 21.06.2010 № 1047-р, с 1 июля 2015 г. вступит в силу Распоряжение Правительства Российской Федерации от 26 декабря 2014 г. № 1521. В Перечне обозначены обязательные к исполнению пункты СП, их немного. Все прочее на добровольной основе.
Сейчас в Перечне СНиП 11-02-96 «Инженерные изыскания для строительства», с 1 июля будет СП 47.13330.2012.
Даже сейчас обязательными к исполнению в рамках изысканий согласно действующего Перечня являются следующие разделы и пункты СНиП 11-02-96 «Инженерные изыскания для строительства». Основные положения. Разделы 4 (пункты 4.9, 4.12, 4.13, 4.15, 4.19, 4.20, 4.22), 5 (пункты 5.2, 5.7 — 5.14, 5.17), 6 (пункты 6.1, 6.3, 6.6, 6.7, 6.9 — 6.23), 7 (пункты 7.1 — 7.3, 7.8, 7.10 — 7.14, 7.17, 7.18; таблица 7.2), 8 (пункты 8.2, 8.6, 8.8, 8.9, 8.16 — 8.18, 8.28); приложения Б и В.
Среди обозначенных выше пунктов ТРЕБОВАНИЙ К НАЛИЧИЮ У ЛАБОРАТОРИИ АТТЕСТАТА АККРЕДИТАЦИИ НЕТ.

Судя по всему, письмо Минстроя и мнение Минстроя в последнем абзаце письма в частности противоречит требованиям ФЗ «О техническом регулировании».
Если рассматривать все исследования, испытания, измерения в рамках ИЭИ, как «работы по оценке (подтверждению) соответствия», то согласно Статье 31 Главы 5 ФЗ «О техническом регулировании»:
«Аккредитация . испытательных лабораторий (центров), выполняющих работы по оценке (подтверждению) соответствия, осуществляется национальным органом по аккредитации в соответствии с законодательством Российской Федерации об аккредитации в национальной системе аккредитации».

Re: Необходимость аккредитованных лабораторий

Сообщение Эко03 » 26 мар 2015, 09:25

СРО КАК правило не у лабы, а у фирмы, ООО и т.д. Я ни разу не видел, Лабораторию с СРО, но без аккредитации, так какая же-это лаборатория? раз нет аккредитации, области аккредитации, руководство по качеству и т.д. и т.п.

Читать еще:  Гос аккредитация образовательного учреждения это
Ссылка на основную публикацию
Adblock
detector